Quando una mezz’oretta fa abbiamo visto che tra le ordinanze del TAR di oggi c’era il numero assegnato al nostro ricorso xxxxxxxxx, quasi non volevamo aprire… dopo l’ennesimo bluf del Ministero (la farsa di ieri) quando, per la seconda volta, non si è nemmeno presentato a dare spiegazioni ai suoi dipendenti “precari”, le speranze si erano assottigliate.
Invece poi apri e tra lo stupore, cosa leggi?
“Accoglie la domanda cautelare sospendendo ad tempus gli effetti del provvedimento impugnato fino alla c.c. del 29 settembre 2010, alla quale rinvia le parti per l’ulteriore prosieguo della presente fase di giudizio.”
Per chi non masticasse troppo il giuridichese tradotto significa:
1) Intanto, che le motivazioni che abbiamo apportato non sono infondate anzi, probabilmente, ci abbiamo visto giusto. Lo torniamo a ripetere: non ce l’abbiamo con il diritto a migliorarsi dei nostri colleghi ma con il provvedimento che sancisce tale diritto, in quanto risulterebbe essere incostituzionale (i motivi tecnici sarebbe troppo difficile per noi spiegarveli anche perchè sono racchiusi in qualcosa come quasi 50 pagine di ricorso).
2) Anche se dovessimo esserci sbagliati, ma allora non si spiega perchè il Ministero continui a non volerci incontrare, per quest’anno non ci sarà nessuna mobilità professionale perchè di fatto fino a settembre qualsiasi provvedimento la riguardi è sospeso e non può essere applicato.
Ora vi riportiamo i punti salienti della sentenza di ieri. Per motivi di privacy non riportiamo i nomi dei ricorrenti a cui il comitato di VoceAta manda il proprio ringraziamento per aver creduto alle nostre parole senza nessuno di “importante e conosciuto” (e non facciamo nomi…) che avallasse la nostra tesi e ci sostenesse.
GRAZIE a TUTTI!!! Ora speriamo che anche gli scettici ci diano una mano almeno economicamente.
Ed ora la sentenza:
I ricorrenti…….
contro
Ministero dell’Istruzione dell’Università e della Ricerca;
per l’annullamento
previa sospensione dell’efficacia,
DEL DECRETO N. 979/2010 CON CUI SONO STATE INDETTE LE PROCEDURE SELETTIVE PER I PASSAGGI DEL PERSONALE ATA TRA AREE CONTRATTUALI..
Visto il ricorso con i relativi allegati;
Viste le memorie difensive;
Visti tutti gli atti della causa;
Relatore nella camera di consiglio del giorno 5 luglio 2010 il dott. Massimo Luciano Calveri e uditi per le parti i difensori come specificato nel verbale;
Vista la propria ordinanza collegiale n. 798/10 adottata nella c.c. del 13 maggio 2010 con la quale sono stati disposti incombenti istruttori;
Preso atto che l’amministrazione intimata non ha ottemperato alla predetta decisione non enunciando peraltro i motivi che non le hanno consentito di adempiere nel termine assegnatole;
Avuto riguardo al comportamento processuale dell’amministrazione onerata dell’adempimento istruttorio;
Ravvisata la necessità di reiterare la richiesta istruttoria e ravvisata nel contempo l’opportunità di accogliere ad tempus la domanda cautelare fino alla c.c. del 29 settembre 2010.
P.Q.M.
Reitera la richiesta istruttoria già formulata con la decisione n. 798/10;
Assegna per l’adempimento il termine di giorni 30 (trenta) decorrente dalla comunicazione della presente decisione;
Accoglie la domanda cautelare sospendendo ad tempus gli effetti del provvedimento impugnato fino alla c.c. del 29 settembre 2010, alla quale rinvia le parti per l’ulteriore prosieguo della presente fase di giudizio.
Così deciso in Roma nella camera di consiglio del giorno 5 luglio 2010 con l’intervento dei Magistrati:
Evasio Speranza, Presidente
Paolo Restaino, Consigliere
Massimo Luciano Calveri, Consigliere, Estensore
| L’ESTENSORE | IL PRESIDENTE | |
DEPOSITATA IN SEGRETERIA
Il 06/07/2010
IL SEGRETARIO
Siamo vivi….e siamo in corsa, lotteremo per i nostri diritti fino alla fine a prescindere dal risultato.
Questa NON e’ una guerra fra poveri…..noi precari siamo i piu’ poveri di tutti.
Uniti, tutti uniti, per arrivare alla meta finale….
non occorreva sicuramente una conferma dal tar per avere la certezza di essere nel giusto!!ma ovviamente questo è quello che volevamo,almeno in parte,qualcosa si è già ottenuto e speriamo che a settembre si possa chiudere la partita con punteggio pieno!
intanto un grazie a tutti coloro che ci hanno creduto davvero e al comitato voceata che ha fatto e fa tutto il possibile per difendere i diritti di tutta una categoria con sacrifici e sforzo enorme!ma sono certo che ciò che è successo oggi ripaga di tutto il lavoro svolto.
Ora chiedo a tutti di sostenere nei fatti, come molti già fanno,le iniziative di voceata!
Come devo fare per sostenervi? sono con voi, ma è vero? quindi per questo anno non succederà nulla?
Ho gia’ letto commenti d’incredulita’ nel web….beh , io posso commentare solo questo:possiamo ancora perdere, ma noi abbiamo ragione, maledettamente ragione.
Semplicemente , lottiamo contro chiunque, perche’ si possa avere ancora un posto di lavoro…questa e’ la vera differenza che ci distingue da altri colleghi che lavorano nella scuola …
Tutto vero e documentato, tu e tutti quanti non sanno potete aiutarci sostenendoci almeno econom icamente, basta una piccola donazione volontaria…clicca sul link donazioni e attieniti alle istruzioni
Ciao Toni
…siamo dei grandi..
….spero ke molti colleghi si aggiungano a noi in questa lotta..contro questi tagli scellerati….e ingiusti…
..Forza Ata ..
buon giorno a tutti i ricorsisti, come si dice dopo la tempesta arriva sempre il sereno, per ora per noi si è solo aperto una spiraglio di luce; chissà se arriverà il sereno.
grazie a tutti buona giornata…
[...] Continuate la lettura [...]
Per tutti quelli che….. “è inutile fare ricorso tanto fanno quello che vogliono…..” sappiate che qualcosa si può sempre fare, basta solo crederci ed impegnarci. Non sappiamo come andrà a finire ma certamente potremmo dire di averci provato…….
grandi!!!!!!!!!!!!!
La guerra dei poveri..
Caro amministratore del sito perchè togli le mie osservazioni?
Avevo reso prima le mie impressioni e le ripeto.
Potrebbero liberarsi decine di posti da bidello.
Tutti i ricorrenti…potrebbero svolgere quella mansione che noi da ormai un decennio dignitisamente svolgiamo e che legittimamente lasceremo libera.Tanto a sentir voi l’importante è un lavoro o sbaglio??
Potrebbero, giustissimo e noi tutti lo abbiamo chiesto in ginocchio ai sindacati che fosse stata adottata una politica in questo senso: un CS che passa a fare AA/AT un AT/AA che passa a fare il CS di Ruolo. Con il sangue avremmo messo quella firma pur di avere dopo decine di anni di precariato un posto a TI. A noi non hanno mai risposto nè Governi nè Sindacati. Non è che forse il corso-concorso viene riattivato dopo 12 anni dormiente perchè i tagli già fatti erano pochi? Meditiamo, poi se vuole ci aiuti lei a far capire la politica di cui sopra a Governi e Sindacati.
La guerra dei poveri..
Ammiro e capisco le sue prese di posizione, ma la realtà tangibile dei fatti è decisamente diversa. Molti di quei precari A.A. e A.T. la domada da C.S. in III fascia due anni fa non la hanno nemmeno presentata, perchè la discriminazione vera che esiste nella scuola verso i”bidelli”, come veramente ci chiamamo, è netta ed evidente.Ricordate che la scuola è l’unico settore dell’aministrazione pubblica dove non è consentito il passaggio intercompartimentale. Siamo bloccati da decenni con la scopa in una mano e la LAUREA nella’altra aspettando questo fatidico concorso.
Signori, per favore, almeno si convenga di non raccontare le barzellette delle Organizzazioni Sindacali!
Allora si sappia definitivamente che per ogni posto perso per l’articolo 49,NON ESISTE un corrispondente posto come bidello precario.
Questo per effetto dei tagli del Governo…..che mi sembrano ben chiari.
Libero di pensarla come vuole, volete il concorso? non vi basta l’art59 che è già una mobilità allora deve essere un concorso giusto, no una farsa incostituzionale…se fosse stato così limpido il Ministero non avrebbe avuto problemi a presentarsi al TAR. Invece non se n’è visto traccia nè giorno 13 Maggio nè giorno 6 Luglio. Le cose vanno fatte rispettando le regole….prima di tutto! Non ci sembra di chiedere chissà che…in italia forse tutti hanno dimenticato cosa sia la giustizia e il rispetto delle regole per questo noi ci troviamo ad esser precari da decenni “indebitamente” e voi ora vi scagliate contro di noi anche se abbiamo tutte le ragioni per aver fatto ciò che è stato fatto.Cordialmente Toni
I NOSTRI EROI:
SANTI SUBITO…….
SANTI SUBITO…….SANTI SUBITO…….SANTI SUBITO…….SANTI SUBITO…….SANTI SUBITO…….SANTI SUBITO…….SANTI SUBITO…….SANTI SUBITO…….SANTI SUBITO…….SANTI SUBITO…….SANTI SUBITO…….SANTI SUBITO…….SANTI SUBITO…….SANTI SUBITO…….SANTI SUBITO…….
Speriamo che il Papa velocizzi l’iter……burocratico
L’art 59 non sarebbe dovuto esistere, ma è figlio di 13 anni di mancato rispetto del ccnl che prevedeva la mobilità ogni tre anni; questa è la verità! Voi precari partite dal presupposto che i posti disponibili siano proprietà privata, la vostra, ma non è così. Da sempre tali posti sono riservati un po’ al personale interno un po’ al personale esterno, potrete egoisticamente non essere d’accordo, ma è cosi e questo concetto negli ultimi 13 anni non è mai stato rispettato avendo fatto i ruoli solo e solamente dalla 24 mesi! In merito al fatto che i posti lasciati liberi da collaboratore scolastico, da coloro che eventualmente passeranno all’arera superiore, vengano tagliati dal governo non è certo una nostra colpa e tantomeno un motivo per ricorrere contro una procedura che manca da 13 anni. Voi pensate solo al vostro orticello e la prova è il fatto che nessuno mai di voi ha detto una parola per quei tecnici o amministrativi che sono andati, grazie all’art.59, a fare gli itp; sarà perchè vi hanno lasciato il posto libero? Siete falsi come giuda, siete perfino arrivati a leccare il culo a tremonti, il vero responsabile dello sfacelo della scuola pubblica osannandolo come un buon amministratore, mentre allo stesso tempo andavate offendendo i collaboratori scolastici come gente grezza, non istruita ed ignorante dimostrando di essere intellettualmente scorretti e falsi perchè sapete tutti, visto che a scuola ci lavorate, che collaboratori scolastici motivati, titolati e seri ce ne sono e se qualcuno è fannullone lo è come qualche precario, ne più ne meno!
Mi auguro lei stia parlando per lei e di sue opinioni che è giusto siano rispettate. Ma qui non siamo in un forum fatto per offendersi e per tirare l’acqua al suo mulino. Se continua con commenti del genere non la posteremo più.
Detto questo andiamo per ordine:
dell’ l’art 59 ne hanno usufruito soprattutto già tutti i CS con i titoli. Di fatti è già quella una mobilità senza eguali, e di fatti già tutti coloro che ne usufruiscono sono davanti a noi se non già di ruolo. Nessuno ha leccato il culo a Tremonti ma mi perdoni forse lei non sa leggere tra le righe e non consce l’ironia. Nessuno mai che fa parte di questo gruppo ha mai offeso nessuno, tanto meno i CS…pensi che sorpresa sarà per lei sapere che io stesso sono CS scolastico e le dirò di più, tanti che ci hanno sostenuto economicamente sono proprio CS che riconoscono l’ingiustizia di questo corso-concorso e nel loro piccolo ci hanno dato un contributo. Vede esiste pure l’altra faccia della medaglia, l’importante è saperla scorgere, capirlo, prenderne atto e cercare di fare discorsi costruttivi ed uniti se no si fa solo e sempre il gioco di Governi e Sindacati. Infine non vi basta l’art.59 come mobilità volete il corso-concorso bene è quello che vogliamo anche noi ma che sia fatto come va fatto, secondo la legge tutto qua.
Saluti Toni
3 anni fa ho accettato una nomina, la mia collega era cs in aspettativa per poter assumere servizio come AA. Alla fine della mattinata (la prima di una lunga serie passata a non fare nulla…per mancanza di capacità) le dissi: hai spento tutto?
- lei: si credo si
-io: il pc mi sembra ancora acceso
lei si è diretta al pc e dal case dietro..se notate ha un pulsante on/off l’ha spento.
questa mente eccelsa di 52 anni e un diploma vecchio come il mondo in arti tecniche femminili…. ha fatto il corso concorso per la mobilità verticale… in questi anni ha sempre preso la nomina …. a tuttoggi non sa fare nulla. nella mia scuola fino a che era da noi abbiamo anche speso 350 euro in programmi spaggiari per istruirla, tutto inutile … credo ci sia un’età per tutto, specialmente per imparare a 52 anni dove vuoi andare a fare sfoggio di gonnelline? Sono un peso per gli altri AA che devono sopperire a quello che non fanno loro e i DS non prendono iniziative contro di loro perchè temono i sindacati… cagoni! Bravi VOCEATA… contate pure sul mio appoggio
sono bloccati anche quelli di DSGA?
perchè secondo me in quel caso la situazione è paradossalmente all’opposto del concorsono per CS, nel senso che, non essendoci una vera e propria graduatoria, sono 10 anni che ricopre il posto personale che non ha i titoli per farlo e un concorso interno che va a sanare questa situzione mi pare una buona idea, anche per dare stabilità al ruolo di DSGA. Per il concorso CS devo dire che pur essendo di ruolo fortunatamente, dopo 10 anni di precariato devo parteggiare per chi ha presentato il ricorso, poi non so come andrà a finire penso male per voi perchè a nessuno frega dei precari. Di certo fin da quando è uscito il concorso si è visto subito che ci sono dei margini di irregolarità, infatti non capivo perchè non venissero presentati dei ricorsi. Ai CS devo anche dire che loro dopo un anno di preruolo sono finiti tutti dentro, questo era lo Stato una volta, qui ci sono ATA precari da 10 anni con esperienza professionale che mandano avanti le scuole e docenti con addirittura 20 anni di precariato, è normale? è regolare? ci sono leggi europeee che dicono che massimo devi stare 3 anni precario, non 10. Io non so come si poteva dirimere una simile questione, probabilmente il doppio canale non doveva esistere, intendo l’art 59, e andavano fatti concorsi ogni tanto un po’ più rigindi nei criteri d’accesso (soprattutto io richiederei diploma di ragioneria e ECDL o simili) ma dal momento che è stato istitutito l’art. 59 e per fare entrare tutti nella mobilità professionale il propfilo di AA è ancora privo di requisti idi accesso normali per un lavoro che non è più esecutivo dal 2000, quello è il vero problema, a quel punto aveva senso immettere tramite graduatoria al ruolo in base alla posizione. Purtroppo è dificile una soluzione che accontenti tutti, il prloblema è che si verrà a creare un pessimo clima nelle segreterie, che si aggiunge ad altre assurdità create ad arte per generare macontento, divisioni e caos come art2, ar7 e compagnia bella, tutte assurdità che non migliorano affatto la qaulità del servizio scolastico. In buona sostanza penso che è giusto che ognuno tiri l’acqua al suo mulino a questo punto e si difenda come può, l’ideale sarebbe stato trovare una soluzione migliore, purtroppo invece l’impressione è che siano stati barattati tagli, progressione di carriera e qualità del lavoro, con funzioini accessorie inutili e ruoli a iosa per i CS, questa è l’impressione.
Un saluto a tutti.
Caro superpippo, come tutti i suoi colleghi, pensa che i posti che occupano i precari siano di vostra proprieta’, in realta ‘ chi li occupa, ci si scorda di dirlo, e’ risultato idoneo ad un concorso per soli titoli, che fa parte esattamente della via d’accesso principale per avere un ruolo, nella Pubblica amministrazione.Illegalmente , nel 2003 e’ stato creato l’articolo 59, che non esiste in nessuna altra Amministrazione dello Stato, che ha ributtato indietro nelle graduatorie chi aveva gia ‘ fatto anni di precariato ed era destinato al ruolo.
Inoltre, il da lei tanto decantato concorso-farsa risulta completamente erroneo, dato che si basa su regolamenti e norme sconfessati dalla legislazione attuale…..
Antonio Palmieri, sei un ipocrita. Continui a minacciare di non postare i commenti in contradditorio. Intanto la procedura concorsuale andrà avanti anche dopo il 29 settembre e noi avremo quanto ci spetta …e voi pure…
RISPOSTA Antonio Palmiero per essere precisi. Riporto da dizionario ipocrita:falso che manifesta o denota sentimenti non veri.
Capisce da solo che tutto ciò che c’è su questo sito tutto è tranne che falso, non ci siamo mai nascosti da quando siamo nati come comitato spontaneo che non appartiene a nessun sindacato ATTENZIONE!! Lei invece chi è? ma tanto non importa. Non ha importanza il nome di una persona ma l’ idea di giustizia che porta avanti, quindi che si chiami Antonio, Romolo o Remo fa poca differenza probabilmente ha un’idea di giustizia diversa dalla mia. Detto questo iniziate tutti a pensare perchè il Giudice ha dato la sospensiva, qualcuno ha letto il bando di questo concorso-farsa in gazzetta ufficiale, o avete solo fatto domanda per partecipare e per sentito dire? Io l’ho letto come ne leggo tanti, tantissimi (perchè di concorsi seri ne faccio) e da ignorante ho notato dei vizi di fondo tutto qua. Si chiama giustizia questa e il Giudice li ha notati pure lui…ora la saluto cordialmente e le auguro una notte serena tanto a settembre sarà tutto finito, e noi precari ce ne andremo a casa mentre voi avrete il vostro concorso. Sa perchè questo? Perchè in questo paese non esiste più il vero senso della giustizia.
Meditiamo
Cordialmente Toni
orion, il 8 luglio 2010 alle ore: 12:21 aveva detto:
Speriamo che il Papa velocizzi l’iter……burocratico
speriamo quanto prima…ma sappi che santi si diventa solo da morti….
Vedo che non c’è risposta nel merito agli argomenti che ho portato, ossia il discorso dei posti che non sono proprietà di nessuno ed è la normativa che ne decide la destinazione, del fatto che sono 13 anni che si passa di ruolo solo dalla 24 mesi (e l’art 59 è la conseguenza di questo) e nessun gruppo di collaboratori scolastici si è sognato di fare un ricorso contro i precari che passavano di ruolo andando ad occupare anche i posti riservati per la mobilità interna, oltre a non avermi spiegato il legame che giustifica il fatto che visto i clamorosi tagli allora niente mobilità, una corrispondenza secondo me assurda e che non ha senso sempre considerando che sono 13 anni che manca! Del resto la filosofia del vostro gruppo, oltre a palesarsi con la minaccia di censura chiarissima nella sua risposta precedente, è ben visibile nella grafica del vostro sito: a destra il banner del fatto quotidiano, giornale di una certa area politico culturale, a sinistra, tra i post, la lettera al ministro tremonti dove si legge(e non ironicamente):”Lei in questi anni ha dato dimostrazione di grande competenza nell’amministrare i conti pubblici, nel far diminuire gli sprechi e cercare almeno di arginare il debito pubblico”……….noi che dopo 13 anni abbiamo la possibilità di passare d’area siamo i cattivi, tremonti che taglia a man bassa distruggendo la scuola pubblica (mentre contemporaneamente foraggia quella privata) è il grande competente…secondo me siete un po’ in confusione!
Bona!!!
Voceata: Rispondiamo(legga la risposta di orion è per lei) ma come tutti abbiamo a disposizione due mani e 24 ore al giorno alle quali si devono tolgiere quelle per il riposo, il lavoro ecc ecc…Saluti
superpippo le tue considerazioni ci possono stare, anzi il problema dei passaggi di livello previsti e mai attuati c’è, però rimanendo nel tecnico il fatto è che c’è una LEGGE del 99 che adesso a memoria non ricordo quale sia, ma è facilmetne rintracciabile volendo e che stabilisce che al ruolo ATA si accede tramite bando di concorso dopo aver svolto 24 mesi utili di servizio, questo dice la legge, anche in un articolo della costituzione si sottolinea come, salvo casi previsti (e cioè collocamento per profili bassi) al ruolo nel pubblico impiego si accede tramite concorso, e il bando 24 mesi è esattamente un concorso, allora il problema è che cosa viene prima? un CCNL dove è stata infilato sia l’art 59 che la mobilità professionale non si sa bene se in maniera legitima visto il numero sporpositato di persone che hanno coperto posti vacanti per anni o una LEGGE dello Stato? quindi c’è un conflitto normativo, c’è poco da fare, per questo i ricorsi ci stanno, logicmente ha anche ragione chi chiede come ci debba essere la moblità professionale, infatti neanche fra duemila anni ci può essere se si aspetta che vadano di ruolo tutti, ed ecco che come ho detto prima, si arriva al nodo cruciale e cioè il mancato passaggio dell’AA da impegato esecutivo a impiegato di concetto, che è il vero nocciolo della questione, questo avrebbe richiesto:
1) diploma di ragioneria per accedere e un corso di computer riconosciuto come è per qualsiasi concorso in provincia o comune
2) una eventuale deroga per chi non ha questi titoli ed ha maturato 24 mesi (quindi sia art 59 che precari storici)
questo avrebbe salvato i precari inseriti storicamente nelle graduatorie e avrebbe permesso a chi è qualificato com CS di passare diettamente senza neanche tutte queste selezioni visto che con quesi requisiti (che sono requisiti di buon senso per evitare che le scuole finiscano alla malora con personale completamente inidoneo a fare questo lavoro) ce n’è 1 su 10 a dire tanto.
In conclusione faccio notare come per il concorso DSGA sia stato usato questo criterio:
1) laureati in economia commercio, giurispordenza etc…
2) chi ha svolto incarico per almeno 3 anni anche senza titoli
sinceramente mi pare giusto, se avessero usato lo stesso criterio del bando CS adesso avremmo centinaia di persone per niente qualificate e senza esperienza pronti ad andare DSGA, e direi che ne hanno messi abbastanza dentro di DSGA che non sono in grado di svolgere questo lavoro solo per il requisito dell’anzianità, bastava fare lo stesso con i CS
Rileggendo i commenti di ORION,spero che faccia parte del club: “SANTI SUBITO”…
Sappiate che come me tanti altri hanno studiato per migliorarsi e trovarsi puntuali a questo appuntamento che voi ritenete INCOSTITUZIONALE.
Molti di voinprecari hanno lavorato nell’area tecnica con la miseria di un art14 della legge 845/78 che in termini di questo conncorso non da neanche accesso alle aree tecncihe. Pensate e meditate, sono anni che fate i tecnci senza titoli.Questo è normale???
Mi scuso con Palmiero…per aver sbagliato il suo cognome.
Alle prox elezioni potrebbe essere confuso con altri candidati…
niente, io ho sperato in una interlocuzione ma mi arrendo. ancora mi parlate dell’art.59, che non esiste in nessuna amministrazione….chiaro, nelle altre amministrazioni la mobilità interna è cosa ovvia e regolare, normalmente accettata e non ci sono gruppi di fanatici chi ricorrono contro…ma lasciamo perdere. Almeno abbiate il buon senso di togliere il post della lettera a tremonti, io l’ho riletto e quando arrivo alla frase dove l’osannate veramente mi vergogno per voi, siete gli unici precari d’Italia che elogiate un così losco figuro……
Atatd, si rivolga ai suoi colleghi(immagino c.s) per quanto riguarda gli attestati, ne ho davanti molti forniti solo di questo, alcuni addirittura arrivati al ruolo…
Buonasera
Siamo messi male in italia, come si fa a non avere comprensione per chi perde il lavoro? questa è la cosa grave, ormai veramente la gente ha perso il buon senso, alla fine non capisco perchè vi scaldiate, questo ricorso non fermerà niente, sono anni che c’è questo progetto di tagliare e di dare il contentino a quelli di ruolo fra passaggi e funzioni varie, ora appare chiaro a tutti il disegno, o no?
come appare chiaro perchè i sindacati si siano guardati bene dal fare ricorsi all’europa per l’irregolarità dell’italia nel non assumere le persone dopo 3 anni come previsto dalle normative europee (cosa che hanno fatto in grecia anni fa assumendo tutti i precari dopo sentenza della corte europea)
chi è di ruolo come noi ha fortuna ed è un privilegiato penso che si possa avere un po’ di comprensione per chi può perdere il lavoro nei prossini anni a causa dell’egosimo nostro e dei sindacati che ci rappresentano. Finchè le persone non capiranno che i problemi nella società civile non si risolvono se prima non facciamo un lavoro su noi stessi, un lavoro che richiede onestà intellettuale, empatia, razionalità e umanità, le cose saranno destinate a peggiorare e oggi saranno i precari a pagare il maggiro prezzo, ma un domani saranno aboliti altri diritti anche per i lavoratori di ruolo che verranno per esempio licenziati a piacimento o non avranno pensione o cure mediche, questo ò il futuro e inizia da queste cose, dalla divisione dei lavoratori, dall’egoismo, dalla schiavitù del pensiero.
Aggiungo che molti che passeranno la pagheranno cara, specie quelli che pensano di non fare nulla o scaldare la sedia, finchè c’era l’art 59 i DS sopportavano sperando di beccare meglio l’anno successivo, ma quando verranno messi fissi in un posto di lavoro secondo me si metterà molto male per motli e rimpiangeranno il posto tranquillo di CS specie dal momento che nelle scuole si creeranno delle sacche di scuole che reiscono a stare dietro ai lavori e in cui confluiranno tutti quelli che possono trasferirsi prima che la baracca affondi e scuole messe così male e con così tanto arretrato dove nessuno avrà il coraggio di andare e dove ci saranno i posti liberi, in queste scuole avremo supplenti e nei CS immessi come AA ad accoltellarsi, bello.
Caro axel, in questa Italia ormai in decadenza irreversibile, lei spunta come un raggio di luce nell’oscurita’.
Purtroppo , le sue parole si perderanno nel mare di egoismo di questi personaggi , basta leggere i post sopra,che pur di vantarsi( si di vantarsi!)di essere un qualcosa in piu’, di un collaboratore scolastico( sbagliando , perche’ tutti noi siamo un nulla, nei confronti di chi detiene il potere)condanna, allegramente persone e famiglie all’indigenza economica….e per fare questo si fanno anche aiutare da quelle organizzazioni del lavoro , le quali dovrebbero difendere i piu’ deboli, quelli che non hanno altre possibilita’ fonti di reddito.
Caro Axel, da quanto capisco le scuole si accoltellano per averti alle proprie dipendenze. Sarai sicuramente un AA o AT di ottimo livello. Ma i conti falli in tasca a te. Fra noi c’è molta gente capacissima di fare quello che fai tu bene ed anche meglio. Infatti anche tra voi “precari” scaldaposto ci sono delle persone che pensano che Internet sia una squadra di calcio e le norme siano qualcosa di astratto o forse..un opera lirica…Il 40% dei posti riservati ai passaggi interni è comune in tutte le amministrazioni dello stato. A scuola NO!! Perchè?? Spero cmq che tu non perda il lavoro, esulandoci dalla polemica che ci può essere, infatti quello che sta disgregando tutto è proprio la mancanza del lavoro stesso, essenziale per la dignità di ognuno di noi.
A ORION.( e anche a PALMIERO….)
Il distacco di chi utilizza il “LEI…” in queste circostanze, è tipico di chi utilizza l’educazione per non confondersi con masse.
Diceva Friedrich Nietzsche: Quanto più in alto ci innalziamo, tanto più piccoli sembriamo a coloro che non possono volare. NON MI SEMBRA IL VOSTRO CASO DECISAMENTE. Scendete da lì sopra…coraggio..
Ci perdoni ma non ci stiamo innalzando da nessuna parte semmai stiamo sprofondando. Per il “LEI” è bellissima la citazione che riporta mi piace la terrò a mente. Inutile continuare polemiche e spiegarle perchè utilizzo il LEI. Grazie comunque dell’impegno
guardate che io sono di ruolo, esprimo solo delle mie idee, certamente dopo tanto precariato mi sento più vicino a chi è stato sfruttato per anni facendo il lavoro anche di quelli di ruolo che ne avevano poca voglia per non parlare degli art. 59 (è logico che non è così in tutti i casi, però diciamo pure che è abbastanza frequente questa situazione) rispetto a chi è superprivilegiato e il precariato non sa neanche cosa sia.
La colpa comunque non è dai CS scolastici, questo è chiaro, sfruttano quello che gli viene offerto, giustamente, il discorso è diverso per la mancanza di onestà intellettuale nel non capire a cosa porta tutto questo.
Per ATA td: Secondo me già nelle scuole c’è scarsissima preparazione fra gente di ruolo e precari storici, diciamo di quasi tutti, sono almeno 5 anni che è necessario alzare i titoli di accesso e mettere dentro dei giovani che hanno volgia di lavorare e sono svelgi, quindi è un discorso che vale per tutti, se pensate che a 50 anni si possa imparare questo lavoro come a 25 non è così, poi che sia un diritto, che sia giusto o sbagliato non mi interessa, io penso che dovevano bloccare i 24 mesi o farla con meno frequenza, assumere chi c’era e in 3 fascia iniziare a mettere dentro dei giovani laureati e diplomati, questo perchè di tutto questo discorso il vero punto è che non dobbiamo fare un lavoro per i cittadini, un servizio non i nostri interessi, poi è chiaro che tra tutti i CS ci saranno tanti un gamba, ma rimane il fatto che molte scuole sono messe veramente male e insomma io non vedo proprio come ne possano uscire.
Riprendo il discorso di Alex
Sono precaria e ho conosciuto gente di tutte le risme di ruolo e non , cs capacissimi e non , at abili e non ( ma a chi stà giudicare?)
Il problema è questo: se sei di ruolo ok (intelligente o non il tuo posto è mantenuto) se sei precario fuori ( intelligente o non il tuo posto è tagliato).
Il pensare cosa si doveva fare oramai è superfluo, andava fatto prima soprattutto da chi poteva; adesso pensare a priori è superfluo. C’è un azione legale; c’è chi la infama e chi la elogia non è importante questo. Questi ragazzi hanno tentato l’unica via che gli era rimasta. Coraggio andate avanti….
A proposito di titoli che giustamente alcuni CS dichiarano di avere vorrei solo specificare alcune cose:
io sono un AT dell’area chimica ( da otto anni), chiamata dalla III fascia perchè avente un diploma con il massimo dei voti. La mia prima collega, era entrata come CS della Provincia e che per aver solo passato del tempo in un laboratorio di scienze, al momento del passaggio allo Stato è diventata AT. Specifico che l’area chimica (e biologica) prevede una pericolosità, e pertanto una preparazione, superiori ad altre aree ma siccome lei non sapeva nulla del suo lavoro aveva la sua postazione davanti a tutte sonstanze cancerogene e mutagene pensando che fossero innocue! Comunque, al momento di assegnare l’incarico specifico come coordinatore dell’area, i miei titoli e preparazione sono stati ampiamente superati dai suoi anni di ruolo.
Aggiungo solo che nel frattempo mi sono laureata in Scienze Biologiche quasi a pieni voti, con abilità che vanno ben al di sopra del mio attuale posto di lavoro ma dato che sono precaria non mi è consentito mogliorarmi anzi……..tra poco potrei non avere più neanche questo posto di lavoro!! E allora dico a quei CS che pensano che il ricorso sia stato fatto per danneggiare loro che la mia, nostra, intenzione era solo quella di avere un concorso giusto e nel contempo cercare di avere un futuro non dico migliore, ma solo un futuro dato che nel privato non ci vogliono più e nel pubblico nemmeno.
Un saluto a tutti sono uno dei ricorsisti.
Sto assistendo da qualche giorno all’invio di post non sempre delicati e non credo che il risultato possa dare soddisfazione a qualcuno.
Spolverando i post da ironie e sarcasmi ho letto storie di persone che desiderano avere la possibilità di realizzare un desiderio il cambio professionale. Dopo 13 anni di attesa del concorso interno adesso che arriva è da considerarsi come una apparizione quindi dopo la sospensione diventano quasi comprensibili le reazioni anche se non giustificati i modi.Con la stessa opera di spolvero ho letto anche di persone che cercano di non diventare disoccupati della scuola soprattutto in questo momento di possibilità occupazionali alternative nulle. Credo sia chiaro che esistono ragioni importanti da tutte e due le parti e ciò che importa è guardarle. Stabilire se esistono ragioni più importanti di altre potrebbe essere un buon esercizio del ragionamento ma prima il riconoscimento onesto e pacato delle motivazioni dell’altro. Detto questo mi piacerebbe farlo questo esercizio del ragionamento vorrei che qualcuno me lo spiegasse perchè chi sta per soffocare nel mare della disoccupazione non debba cercare di aggrapparsi al salvagente del ricoprso. Essere in mezzo ad una strada disoccupato per chissa quanto tempo chi non tenterebbe. Dall’altro lato se anche il giudice confermasse la linea gia intrapresa potrebbero ugualmente avviarsi al profilo professionale aspirato in quanto l’attuale art.59 permette l’inserinento in graduatoria permanente. Mi sembra che lo scenario peggiore sia la disoccupazione a tempo indeterminato.
Se ci fossero altre motivazioni esposte con sincerità e compostezza sono disponibile a riconoscerle, sono certo che i modeatori del forum saranno disponibili a fare altrettanto pubblicare
Cordialmente
Caro Angelo, sono sucuro che tu come molti dei ricorrenti, siete persone oneste e non cattive, ma il vostro errore gravissimo è quello di “collegare” questa mobilità professionale con il licenziamento prossimo dei precari in tutte le province d’Italia, cosa che è assolutamente una violenza all’intelligenza di chiunque semplicemente perchè chi passerà (se passerà) d’area non andrà ad occupare due posti in ruolo ma uno solo e se il posto che lascia sarà tagliato secondo te di chi è la responsabilità? Secondo te io devo rinunciare a migliorarmi perchè poi il posto che lascio sarà tagliato? Ma ti rendi conto? Il nocciolo della questione è questo, tutto il resto non conta.
Ciao Superpippo, proverò a chiarire.
Supponiamo che i posti disponibili per essere assegnati con contratto a tempo determinato per AA siano N, chiamiamo M il numero di posti che saranno assegnati a CS per il passaggio verticale quindi N-M saranno gli AA che continueranno a lavorare nella Scuola e quindi M saranno quelli che per sempre non vi lavoreranno più. A questo punto credo sia chiaro il collegamento ha la sua ragione e che nessuno desidera insultare nessuno. Sul fatto che il blocco del tur-over al 20% fino al 2013 reintegrerà solo 1 CS ogni 5 che cessano di essere CS non debba essere un motivo sufficiente per non accettare il passaggio di profilo non ti do torto infatti attraverso questo meccanismo il CS non toglie il lavoro a nessuno purtroppo le persone e le famiglie corrispondenti perdono il lavoro per il semplice meccanismo che descrivevo all’inizio. Aggiungo che il blocco del Turn-Over descritto permetterebbe solo ad 1 AA ogni 5 di poter lavorare come CS sui posti liberati, quindi credo difficile, come in qualche post ho letto, che qualche AA o AT possa occupare un posto lasciato libero dal CS.
Hai ragione anche sul fatto che i responsabili di tutto ciò non sono i CS ma chi ha introdotto questo meccanismo perverso che genera solo disoccupazione. Per quanto riguarda ciò che ognuno di noi sceglie, senza ironia, credo che l’unica cosa che posso dirti è ascolta sempre la tua coscienza qualunque cosa ti suggerisca.
Cordialmente
…ecco allora vedo che comprendi il mio pensiero; considera anche il fatto che un cs che passa aa o at non cessa di essere cs, ossia non va in pensione bensì lascia il posto in ruolo libero. se tale posto viene tagliato è logico prendersela con tremonti ed il resto della banda basotti, non certo con chi cerca, dopo anni di attesa ed il possesso dei titoli, di passare ad un’area superiore. Quel fattore ipotetico M di cui parli c’è perchè c’è tremonti. perchè c’è una destra schifosa al governo (che poi di destra ha veramente poco), perchè c’è il popolo italiano che non si può dire più, secondo me , brava gente. Con tutta sincerità, se io riuscirò a passare, dopo quasi 20 anni di servizio e svariati titoli, non penso di far torto a nessuno e se iol mio posto verrà tagliato certo non sarò io il respponsabile!
AL CSA di TARANTO il concorso và avanti tranquillamente!!!!!
Carmelo,
I corsi si faranno, su questo non ci sono dubbi……la partita non e’ finita e solo l’inizio….
Per fortuna a Taranto ancora c’è qualcuno che lavora…Speriamo di finire il corso e andare a ruolo. Dimentica Carmelo che per 12 anni il 40% dei posti che spettava alla mobilità verticale non è stato accantonato. Cari colleghi, ci dovete 12 anni di posti “usurpati…”(circa 50) per dirla alla Carmelo. E’ ora di restituirceli!
completamente d’accorso con cs_ti precisando che, l’art59 (di cui qui si parla molto a vanvera) di posti usurpati ne ha “restituiti” una minima partte
Ma a che serve continuare con tutte queste storie quando i CSA se ne fregano di tutto e continuano nella loro farsa del passaggio in ruolo dei soli ammessi con la regola del test e non fanno nemmeno il corso a una percentuale superiore ai posti. Questo significa che già sono in ruolo, o sanno o non sanno……. o capaci….. o incapaci……. qual’è il senso di questo concorso???????????????????????????????????????????????
Io sò per certo che a Lecce e Varese già hanno definito tutto…………… ma come si fà ad essere così arroganti????? Perchè i CSA non rispettano nessuna regola??????? Mondo infame!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Considera che per 13 anni, e dico 13 anni, il contratto sulla mobilità non è stato rispettato….in questo paese il mancato rispetto delle regole e dei diritti dei lavoratori è normale purtroppo!
Intanto sappiamo, grazie alla circolare del Miur, che nonostante i corsi possano andare avanti, non si avranno fino al 29 settembre, immissioni in ruolo certe dal corso-concorso….
a tutti i miei colleghi amministrativi precari siete sicuri che la sospensiva del tar del lazio verrà rispettata visto che quasi tutti i sindacati spingono per far continuare visto che i bidelli a livello sindacale contano molto più di noi e sono tutelati Visto che QUASI TUTTI I BIDELLI HANNO UNA TESSERA SINDACALE
ormai abbiamo acquisito tutte le tecnologie sidi-ed altro, adesso i nuovi assistenti amministrartivi cioè i bidelli dovranno imparare queste tecnologie, chi insegnerà loro i corsi di formazione ?????????
meglio investire nei precari amministrativi che da molti anni hanno un contratto a t.d.
cari colleghi sono un precario amministartivo della provincia di catania e in sicilia i corsi stanno per partire chi dice che i posti di ruolo per la mobilita professionale non intaccheranno l’organico di diritto degli amministrativi dice delle stronzate.
NON FIDATEVI DEI SINDACATI PERCHE’ FANNO GLI INTERESSI DELLA CATEGORIA DEI BIDELLI E DEI DOCENTI E NON DEGLI ASSISTENTI AMM/VI PRECARI .
hai scoperto l’acqua calda biagio
CARO CLICK VISTO CHE TU L’ACQUA CALDA L’HAI SCOPERTA PRIMA DI ME RISPONDI ALLA MIA DOMANDA:
IL TAGLIO DEGLI ORGANICI DI DIRITTO PROF. ASSISTENTE AMM/VO
e di molto superiore a quello pubblicato sui siti dei vari sindacati.
ti faccio un esempio:
la provincia di catania i tagli sono 79, ma da un controllo fatto al sistema ho notato che rispetto all’anno scorso l’organico era di 298 di organico di diritto su posti disponibili quest’anno si fermeranno a 200 senza considerare i 30 assistenti amministrativi che andranno in pensione dal 01/09/2010. berlusconi aveva ragione togliere il precariato infatti lo sta cancellando.
Anche a Genova li stanno facendo. Ma anche se fosse sospeso, cancellato annullato, fin quando si andra’ avanti in ricorsi e contro ricorsi.? Perche’ quelli che lo vinceranno o entreranno in graduatoria utile non se ne staranno certo zitti, a guardare, precari o no che siano. Non s0′ per quanto se ne avra’.
Certo che i Sindacati spingano. la Cgil ha fatto un mare di tessere Proteo con il corso di preparazione!!!
Con la sentenza n. 23772 depositata l’8 luglio, il Tar Lazio ha stabilito che non può essere considerata discriminatoria la norma che rende possibile l’accesso ai concorsi interni ai soli dipendenti a tempo indeterminato, escludendo contestualmente i “precari”. Il particolare, i giudici di legittimità, dopo aver specificato che “la posizione del lavoratore a tempo determinato non può essere equiparata a quella del lavoratore a tempo indeterminato in considerazione della diversa natura del rapporto e della differente posizione assunta dagli stessi nell’ambito della organizzazione funzionale del rapporto di servizio alle dipendenze della P. A.”, hanno stabilito che “l’Amministrazione pubblica non pone alcuna discriminazione nel limitare la partecipazione a un concorso interno per il passaggio a ulteriori qualifiche funzionali al solo personale assunto a tempo indeterminato. Infatti, la posizione del lavoratore a tempo determinato non può essere equiparata a quella del lavoratore a tempo indeterminato”.
Ora mi chiedo: e se qualcuno facesse un contro ricorso chiedendo eventuali danni derivanti dallo slittamento del passaggio di qualifica?
Dico, invece, perchè non perseguire la strada della Direttiva 70/99 recepita col D.lvo 368/01 – sentenza CGE del 12/09/2007? Ricordo che nel 2005 un gruppo di precari a Milano (i primi in italia) iniziarono il percorso giurisdizionale che ebbe come prima vittoria il riconoscimento economico ex art. 6 d.lvo 368/01. Il percorso voleva essere condiviso con tutti i precari d’Italia, ma “qualcuno”, per puro protagonismo, intralciò il tutto. Questo “qualcuno”, che è tra voi e che crede di essere chissà chì, meriterebbe il controricorso. Non lo si fa perchè implicherebbe tutto il personale ricorrente che già subisce delle pessime condizioni economiche lavorative, condizioni aggravate anche dal blocco dei contratti economici.
Cordialmente, Pippo.
Carmelo è scomparso dalle poemiche….
Non è più interessato??
Non sarà mica passato di ruolo??
Facci sapere “combattente”..